Detta är en lögn beställd av genusfittor. //Mikael-man nr.18
SCB, Statistiska centralbyrån delar mycket bra information. Som till exempel den här informationen “Olika inkomst för lika utbildning” artikeln belyser dagsaktuell statistisk som visar att kvinnor fem år efter examen i genomsnitt har ungefär 25 procent lägre arbetsinkomst än män som läst en lika lång utbildning. I introt till artikeln ges bland annat förklaringen att det främst beror på att kvinnodominerade utbildningar leder till låga inkomster. Men det lyfts även fram statistik som visar att kvinnor tjänar mindre än män även bland personer som läst exakt samma utbildning.
I artikeln lyfts en mängd andra faktorer också fram, som att kvinnor i högre utsträckning är hemma med barn, jobbar deltid, vabbar.
Ni vet de klassiska strukturella problemen är det gäller kön i vårt samhälle.
Alla de här faktorerna: Att kvinnor tar hand om hem& barn. Att kvinnor lönediskrimineras. Att arbetsmarknaden är oerhört könssegrerad och att det som män traditionellt och i nutid pysslat med värderas högre.
Leder bland annat till att: Män tjänar mer pengar under en livstid. SCB pratar om grupper och om stora strukturella problem. Pengar är en oerhört konkret maktfaktor. Det är ett klassamhälle baserat på kön. Ni är med? Och så tänker vi såhär:
DAGS ATT GÖRA NÅGOT ÅT SAKEN VA? Vi föreställer oss hur alla svenska (jämställda och härliga) män fundera över vad kan vi göra? Vad kan jag göra? Är inte det här orättvist? Eller åtminstone kanske de suckar över morgonkaffet och säger att nästa generation nog kan hantera strukturell diskriminering och orättvisor på ett bättre sätt.
Hahahahahahahaha jag skojar. Nu ska ni få veta hur män reagerar när någon (i det här fallet SCB) ens vågar viska ordet: (ojämställt).
Helt vanligt kommentarsfält SCB:
Oseriöst av SCB att försöka skapa opinion. //Ludvig-man nr.1
Om kvinnor slutade tro på lögnen att de får lägre lön om de är kvinnor så skulle de garanterat få upp sina löner. //Glenn-man nr.2
Kan någon med säkerhet tala om för mej vilken summa man räknar på. //Börje-man nr.3
Man kan inte jämföra olika löner olika utbildningar , ty den som studerat mer än i 5 minuter vet att kraven mellan tex Bibliotekarie o tekn fysiker är avgrundsdjup . Olika löner lika utbildning borde vara kriminellt ! //Johan-man nr.4
Beror på bransch, prestation, etc. Börja mäta prestation så vi en gång för alla blir av med denna sjuka jämställdhets diskussion. // Per Stefan- man nr.5
Aldrig hört talas eller varit på ett jobb där det är olika lön för olika kön. Om det ena könet tjänar mindre skulle vi väl BARA ha kvinnor eller män på en arbetsplats. Kan bero på att mer män är karriärsgalen och väljer andra jobb. Finns ju låg/hög avlönade utbildningar med samma längd på utbildningen. //Mikael-man nr.6
Vilken chock att en systemvetare har mer i lön än en förskollärare? Men vi kan köra på att lönen ska vara likadan oavsett vilket yrke det gäller, statligt, kommunalt eller vad som helst
Lenin och Stalin hade nog förespråkat ngt liknande //Rikard-man nr.7
Jag är väldigt intresserad, men jag tror inte dessa variablar är med:
* yrke
* arbetad tid
* arbetad tid per dag
* mamma/pappaledig
* position inom sitt yrke
* arbetad övertid överlag
(Som i sin tur leder till visat engagemang samt ställa upp för företaget)
* Engageman
* 48% av män ber om högre lön vid löneförhandlig
Medan endast 28% av kvinnorna ber om högre lön vid förhandling.
Har säkerligen missat ganska mycket, men det är nästintill omöjligt att göra en studie med allt detta inräknat i ekvationerna. Det har gjorts några, där man kommer fram till att den riktiga löneskillnaden är runt 1-3%, och den kallas “den oförklarlige löneskillnade” för det finns ingen riktig variabel som förklarar varför. Men troligtvis variablar som inte går att mäta, t.ex. personlighet.
Sann jämnställdhet kan ENDAST byggas på grunden till sanningen //Tim-man nr.8
Fast var det inte do eller någon som gjorde en undersökning om detta och märkte att skillnanden inte var speciellt stor när man räknade timlön eftersom män snittade på 26 timmar mer i månaden? Sen är inte högre utbildning någon form av garanti för mer lön, lönen baseras fortfarande på tillgång och efterfrågan precis som alltid. //Dennis-man nr.9
Spännande, spelar du bara korkad eller är du så pass efter att du inte förstår vad en analogi är eller hur man kännetecknar den? Och att sjukavdelningar runt om i Sverige stänger låter spännande! Har du lust länka till några artiklar där det här händer i privat sektor? Eller inte gäller under vissa specifika perioder? //Dennis svar till kvinna
Och att man har läst samma, eller lika lång utbildning betyder att man efter utbildningen gör samma arbete? //Daniel-man nr.10
När sedan blev utbildning med samma längd, en lika dan utbildning?
Så en utbildning som Förskolelärare jämförs med en utbildning som elektronikingenjör eftersom båda utbildningarna på pappret är 180hp. Att den ena utbildningen inkluderar praktik, och den andra exkluderar. Den ena utbildningen har bara grundläggande behörighetskrav, medan den andra har nästan fulla behörighetskrav. Den ena utbildningen kräver att man pluggar dag som natt, tentor, rapporter och labbar, medan den andra ger gott om utrymme för att fika.
Sedan säger SCB att utbildningarna är lika… Nej de är de inte. Om utbildningarna nu är så lika, varför väljer då inte kvinnor utbildningarna som ger höst lön?
Seriöst. : Det är ingen gåta för folk som går ut gymnasiet att ingenjörer tjänar mer än förskolelärare. //Mattias-man nr.11
Då jag har jobbat på ett par vårdinrättningar så vet jag hur pass mycket sjuksköterskor jobbar. Framförallt är det en enorm överskattning av sin egen arbetsinsats väldigt vanligt. Jag tror inte, JAG VET. //Mer av Mattias
Varför väljer kvinnor då jobb med lägre lön? //Magnus-man nr.12
SCB, varför redovisar ni inte den troligtvis intressantaste analysen: Vad är inkomstskillnaden mellan könen när statistiskt justerad för annat som bevisligen påverkar inkomsten (tänker främst på hur mycket vi faktiskt arbetar). Den här ofärdiga analysen missleder debatten.
Bevisligen känner ni till detta (ni nämner det t.o.m. i er text) men gör inte den självklara analysen. Varför? // John-man nr.13
Varför denna flumkommentar Maria? Med hög sannolikhet är det ett mycket komplext samspel mellan skillnader i socialisering och underliggande biologiska skillnader som besvarar din första fråga. Din andra fråga är bara ett falskt försök att reducera ner denna komplexitet till, hör och häpna, att män generellt skulle vara mer ekonomiskt själviska.
Här är dock ämnet presumptivt orättvis inkomst trots samma utbildning, med tydligt fokus på kön från SCB. Den intressanta – och faktiskt besvarbara frågan – är då om det faktiskt är orättvist eller inte mellan könen på den punkten, och SCB lämnar en ofärdig analys som istället för att bringa klarhet göder genuskrigandet. //Mer av John när han bemöter kvinna som funderar över faktorn föräldraledighet
Ni har inte tänkt på att det kan handla om INDIVIDUELLA val, så som deltid, mer ledigt etc? //Linus-man nr.15
Sara, det står inkomst. Lär dig skillnaden på lön och inkomst.
Birgitta: Myt? Jag ser gärna en källa på det. //Mer av Linus, han svarar kvinnor i kommentarsfältet.
Inte för att vara sån men vissa saker här är bara för dumma för att lämnas obesvarade.. män och kvinnor är olika. De tänker olika, de är bra på olika saker och de skiljer sig åt biologiskt.
Nervtrådarna i hjärnan hos en man är inte likadant kopplade som hos en kvinna, samt att kropparna skiljer sig åt när det gäller muskelmassa osv. Enligt studier av hjärnan så är mäns hjärnor kopplade på ett sätt som gör att vi har bättre förutsättningar när det gäller logiskt tänkande, matematik, koordination osv. Kvinnor å andra sidan har bättre förutsättningar än män när det gäller sociala färdigheter, språk, empati osv. Detta är naturligtvis generaliserat och visst finns det många som är duktiga inom allt möjligt oavsett om man är man eller kvinna. //Stefan-man nr.16
Men nu gör du ju kvinnan till offer under samhällets struktur. Det är ju det jag försöker förklara att man inte ska hamna i. Varje person måste sätta upp sina krav på tillvaron och anpassa sina handlingar efter det. Ingen människa kan säga att någon annan har tvingat dem att ta en lön, ett jobb, ett liv. Det är val man gör dag för dag som påverkar hur livet ser ut och det är ett ansvar man har själv. Har någon gett en person för lite lön så är det ju för att den personen accepterat den lönen. //Magnus-man nr.17
Detta är en lögn beställd av genusfittor. //Mikael-man nr.18
Sedan har jag aldrig hört att man betalar för utbildningens längd… varför skulle man göra det? Man betalar efter tillgång och efterfrågan, och finns det för många bibliotekarier, ja, då är inte lönen så hög. Har man problem med lönen i ett kvinnodominerat yrke – välj då ett mansdominerat! //Bengt-Erik-man nr.19
Tack för den Bengt-Erik och alla ni andra 18 män! Ni har verkligen hjälpt oss att se hur kompakt motståndet kvinnor möter varje dag ser ut.
Vad vi än säger vad vi än gör. Vad vi än känner och hur vi än försöker. Så är ni där. Och säger:
NEJ! Det är fel. NEJ! Du hittar på. NEJ! Jag tror inte. JAG VET. (citat Mattias-man nr.11).